Thursday, September 27, 2007

რუსეთმა საქართველოს უნდა მიბაძოს


ლალი ვეიმაუსი
27 სექტემბერი 2008

საქართველოს პრეზიდენტი მიხეილ სააკაშვილი დემოკრატიაზე, ნატოზე და ამერიკის დახმარებაზე საუბრობს

საქართველოს პრეზიდენტთან, მიხეილ სააკაშვილთან დაკავშირებით მსოფლიოში პოზიციები გაყოფილია. ზოგიერთი აღფრთოვანებულია მისი მცდელობებით საკუთარი ქვეყანა დემოკრატიულ სახელმწიფოდ აქციოს, სხვები, პირიქით, მიიჩნევენ, რომ მსოფლიომ კინაღამ სააკაშვილის გამო რუსეთთან ომი წამოიწყო. გასულ კვირას სააკაშვილი გაეროს გენერალური ასამბლეის გახნას დაესწრო და საკუთარი პოზიცია ”ნიუსვიკის” ექსპერტს ლალი ვეიმაუსს განუმარტა.

ვეიმაუსი: ხომ არ ფიქრობთ, რომ როდესაც სამხრეთ ოსეთში რუსულ ჯარს ცეცხლი გაუხსენით, შეცდომა დაუშვით?

სააკაშვილი: არა, მე მიმაჩნია, რომ გასული ნოემბრიდან რუსეთი შეტევისთვის ემზადებოდა. სწორედ ამ დროს დაიწყეს სამხედრო მზადება. ჩვენ ვაფრთხილებდით ევროპას და დასავლეთს, რომ რუსების თავდასხმა სავსებით მოსალოდნელია.

ვეიმაუსი: ბევრი ამერიკელი შეშინებულია რუსეთთან ომის დაწყების პერსპექტივით

სააკაშვილი: ჩვენ არასდროს გვდომებია ამერიკის ჩათრევა (კონფლიქტში). ჩვენ დასავლეთი და ამერიკა იმისთვის გვჭირდებოდა, რომ ომი თავიდან აგვეცილება.

ვეიმაუსი: როგორ აპირებთ ახლა რუსეთთან ურთიერთობას?

სააკაშვილი: ჩემის აზრით, დღეს ჩვენი მთავარი ამოცანაა ნაციონალისტურად განწყობილ ელემნტებს კრემლში გაგავგებინოთ, რომ მათი ორი მთავარი მიზანი ვერ შესრულდა: მათ ვერ დაამხეს საქართველოს ხელისუფლება და ვერ აიღეს კონტროლი შუა აზიიდან მომავალ ენეტგეტიკულ რესურსებზე. ჩვენ ვერასდროს ვაჯობებთ რუსეთს შეიარაღებით, მაგრამ ჩვენ შეგვიძლია შევეჯიბროთ მათ პრინციპიბით, ეკონომიკური და პოლიტიკურის სისტემით და ვაჩვენოთ თავისუფლებისა და დემოკრატიის უპირატესობანი.

ვეიმაუსი: შესაძლებელია, რომ საქართველო წარმატებული დემოკრატიის მოდელად იქცეს?

სააკაშვილი: აბსოლუტურად...

ომის დაწყებამდე გაგონილი მაქვს, რომ ბევრი რუსი ლიბერალის აზრით, რუსეთმა უნდა მიბაძოს საქართველოს ეკონომიკურ მოდელს და კორუფციასთან ბრძოლას... საქართველო კი არ უნდა დანებდეს რუსეთს, არამედ რუსეთმა უნდა მიბაძოს საქართველოსა და სხვა დემოკრატიული ქვეყნებს, რომლებმაც ეკონომიკის ლიბერალიზაცია განახორცილეს, ხელმისაწვდომი გახადეს ის.

ვეიმაუსი: თქვენ ფიქრობთ, ისინი უკან დაიხევენ?

სააკაშვილი: მათ უკან დაიხიეს თავისი ორი სტრატეგიული მიზნის განხორციელებაში: ვერ დაგვამხეს ჩვენ და ვერ შეაჩერეს ენერგორესურსების მიწოდება ევროპაში.

ვეიმაუსი: ახლა რუსებმა (ეთნიკური რუსებისთვის) ყირიმში პასპორტების გაცემა დაიწყეს?

სააკაშვილი: ისინი ყირიმში ზუსტად იმავეს კათებენ, რაც საქართველოში გააკეთეს. მე ვფიქრობ, რომ თუ მათ საქართველოს ტერიტორიების ანექსია შერჩათ, ისინი შეეცდებიან...

ვეიმაუსი: რუსეთი სამხრეთ ოსეთის ტერიტორიის ანექსიას შეეცდება?

სააკაშვილი: მათ უკვე განაცხადეს ანექსიის შესახებ, როდესაც (მათ) ე.წ. დამოუკიდებლობა მიანიჭეს. ჩემი აზრით, ეს სულაც არ არის დამოუკიდებლობა, ეს ანექსიაა. თუ ეს გაუვიდათ, მაშინ ყირიმშიც იგივეს გააკეთებენ. ნაციონალისტებისთვის რუსეთში, რუსული იმპერია ყირიმის გარეშე წარმოუდგენელია.

ვეიმაუსი: ე.ი. რუსეთს ახლა თვალი უკრაინაზე უჭირავს?

სააკაშვილი: ვლადიმერ პუტინს არ დაუმალავს, რომ ორი ადამიანის მოცილება უნდა - ვიქტორ იუშჩენკოსი (უკრაინის პრეზიდენტი) და ჩემი. პუტინი სულ იმით ამაყობს, რომ საკუთარ განზრახვებზე არასდოს ამბობს უარს. უკრაინაში ნამდვილი დემოკრატიაა და სწორედ ამიტომაა ეს ქვეყანა განსაკუთრებული და ეს განასხვავებს მას რუსეთისგან.

ვეიმაუსი: რამდენად მნიშვნელობანია თქვენთის ნატოში ინტეგრირება?

სააკაშვილი: ძალზე მნიშვნელოვანია, მაგრამ ეს იმ გეგმის ნაწილია, რომელმაც უნდა დაგვაახლოვის ევროპულ სტრუქტურებთან და დასავლურ ალიანსებთან. ჩვენ ამას ბევრი რამ შევწირეთ და არასდროს ვიტყვით უარს ამ ოცნებაზე.

ვეიმაუსი: მაგრამ ნატოს წევრობა იმას ნიშნავს, რომ უნდა გაფართოვდეს მისი ბირთვული ზონა. ამის გამო გარკვეული შეშფოთება არსებობს.

სააკაშვილი: მე ვფიქრობ, ჩვენ იმ სიტუაციაში ვართ, როცა ნატო თავისი განვითარების ახალ გზებს ეძიებს.

ვეიმაუსი: ფიქრობთ, თუ არა რომ, ნატოში თქვენი გაწევრიანების შემთხვევაში რუსეთი თავს გაგანებებთ?

სააკაშვილი: ეს ნატოს გამო არ ხდება. ეს ორი შეუთავსებელი სისტემის, ორი შეურიგებელი იდეის, ცხოვრების ორი განსხვავებული წესის გამო ხდება. რუსეთი ნამდვილად ვერ ურიგდება იმ აზრს, რომ უკრაინა და საქართველო დემოკრატიული ქვეყნებია და თავისუფალი საზოგადოებები ყავს.

ვეიმაუსი: რას მოელით დასავლეთისგან?

სააკაშვილი: ფული ძალიან მნიშვნელოვანია, მაგრამ ეს მხოლოდ მოკლევადიან ეფექტს მოგვცემს. ჩვენ პოლიტიკური მხარდაჭერა და ხელმისაწვდომი ბაზრები გვჭირდება. ჩვენ კიდევ შეგვიძლია მივაღწიოთ წარმატებას, რადგან ადამიანებს ჩვენს ქვეყანაში ინვესტირების არ ეშინიათ.

ვეიმაუსი: როგორც ცნობილია, თქვენ აგვისტოს კრიზისის დროს ელაპარაკეთ ჯონ მაკკეინს.

სააკაშვილი: მე ველაპარაკებოდი მაკკეინს. მაგრამ სუზტად ასევე მე ბაიდენსაც ველაპარაკებოდი. ბაიდენი მის ნომინირებამდე თბილისში ჩამოვიდა და რამდენიმე დღე ჩვენთან დარჩა. მას მერე, რაც ვიცე-პრეზიდენტობის კანდიდატად დასახელდა, ძალიან ხშირად მირეკავდა. მე სენატორმაც ობამაც ხშირად მირეკავდა და მისი ნომინირებიდან რამდენიმე საათში პელინმაც დამირეკა. ორივე პარტია იჩენდა ყურადღებას.

ვეიმაუსი: ახლა ჩვენთან ისეთი ფინანსური კრიზისია, რომ ყველაფერი, მათ შორის არჩევნებიც კი მნიშვნელოვნებას კარგავს.

სააკაშვილი: მე ვფიქრობ, საბოლოოდ ამერიკა მაინც მსოფლიოში ყველაზე ძლიერი ეკონომიკა ექნება. იმიტომ, რომ ის უდიდესი ეკონომიკის მქონე ქვეყანაა და ეფუძნება უკეთეს პრინციპებს, ვიდრე სხვა ეკონომიკურ სისტემათა უმრავლესობა.

ვეიმაუსი: ხომ არ გეგონათ, რომ პუტინი არ შემოგიტევდათ იმიტომ, რომ ამდროს ოლიმპიურ თამაშებს ესწრებოდა?

სააკაშვილი: არა, მე მგონია, რომ მან ეს გამიზნულად დაამთხვია ოლიმპიურ თამაშებს. ეს პატარა ქვეყნისთვის ყველაზე ცუდი დრო იყო. ჩვენ ფაქტის გახმაურებით უნდა დაგვეცვა თავი. ეს კი, ოლიმპიური თამაშების დროს ზაფხულში, როცა ყველა მნიშვნელოვანი პოლიტიკური ფიგურა ოლიმპიურ თამაშებს ესწრებოდა, ძალიან რთული იყო. ნამდვილი კოშმარი იყო ჩვენთვის.

ვეიმაუსი: თქვენ ფიქრობთ, რომ რუსეთი ახლაც აპირებს თქვენს დამხობას?

სააკაშვილი: კი, ასე ვფიქრობ, მაგრამ ვერ მიაღწევენ. მათ აგვისტოში ჰქონდათ ყველაზე დიდი შანსი.

ორიგინალი

No comments: